kaktus
unregistriert
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Original von anorak
"Nicht" habe ich absichtlich formuliert, das ist eindeutig, oder? |
...für mich schon, für einige andere offensichtlich nicht... 
Zum Thema:
Ob das richtige Röhrenglocken sind, weiß ich nicht recht. Doch hört mal selber rein:
TRIO - Kummer - www.youtube.com/watch?v=RVY0nQw34GE
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08.02.2018 01:00 |
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kaktus
unregistriert
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12.02.2018 00:44 |
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Tarantoga 
Administrator
Dabei seit: 23.01.2003
Beiträge: 2.561
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... ich denke, in beiden Fällen sind es KEINE Röhrenglocken, sondern ganz normale Glocken aus einer Kirche bzw. aus einem Glockenspiel.
Zur Zeit der Kinks wahrscheinlich einfach irgendwo aufgenommen, bei Trio könnten schon die ersten Samples im Einsatz gewesen sein. Würde zumindest zeitlich passen.
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Good afternoon, HAL. How's everything going? - Good afternoon, Mr. Amer. Everything is going extremely well ...
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12.02.2018 09:44 |
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Amarok
Platinum
Dabei seit: 13.05.2003
Beiträge: 302
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Sind beides "normale" Kirchenglocken.
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12.02.2018 16:47 |
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kaktus
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Amarok
Sind beides "normale" Kirchenglocken. |
Also ich bin mir da weiterhin nicht so sicher. Warum sollte man sich als Musiker den Aufwand machen, irgendwo Kirchenglocken aufzunehmen und diese nachträglich im Studio mit einzuspielen, wenn vielleicht z.B. im Aufnahmestudio Röhrenglocken von anderen Musikern herumstehen oder man sich diese auch ausleihen könnte?
Ich denke, daß man mit bestimmten Röhrenglocken auch Klänge wie von Kirchenglocken erzeugen kann.
Hört euch mal diese beiden Videos mit geschlossenen Augen an und überlegt mal, ob nicht manche Klänge auch von Kirchenglocken stammen könnten:
www.youtube.com/watch?v=vsDriIwNAmU
und...
www.youtube.com/watch?v=69a19NF0BVc
Im Übrigen setzten in den 60ern auch schon andere Bands Röhrenglocken ein (siehe oben).
Und was TRIO anbetrifft, so waren die immer mal experimentierfreudig, wenn's um neue Klänge und Instrumente ging.
Aber wie gesagt: Ich bin mir nicht sicher...
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13.02.2018 07:10 |
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Tarantoga
Administrator
Dabei seit: 23.01.2003
Beiträge: 2.561
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... ich denke, man kann den Unterschied deutlich hören.
Man unterscheidet grundsätzlich zwischen bells und chimes (leider weiß ich momentan nicht, wie die deutschen Äquivalente dazu heißen).
Bells sind tatsächlich Glocken und Chimes sind musikalisch spielbare Glocken, also mehrere mit gestimmten Tonhöhen.
Tubular Bells sind also technisch betrachtet gar keine Bells. Sie müssten eigentlich Tubular Chimes heißen.
Das Ganze kann man auch noch pyhsikalisch (also akustisch) unterscheiden. Doch das würde hier jetzt zu weit führen.
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Good afternoon, HAL. How's everything going? - Good afternoon, Mr. Amer. Everything is going extremely well ...
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13.02.2018 11:46 |
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Tarantoga
Administrator
Dabei seit: 23.01.2003
Beiträge: 2.561
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Back to topic: Das Titelthema von Futurama ... wurde mit Tubular Bells eingespielt.
Übrigens einer der ganz wenigen Songs, bei dem die Hauptmelodie von TBs gespielt wird.
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13.02.2018 16:42 |
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anorak
Administrator
Dabei seit: 09.02.2002
Beiträge: 5.322
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13.02.2018 21:26 |
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Amarok
Platinum
Dabei seit: 13.05.2003
Beiträge: 302
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Muss einfach noch kurz OT gehen.:
In "High Hopes" von Pink Floyd spielt es zu Beginn genau die gleichen Glockenpassage wie bei der Nummer von den Kinks, sind aufgenommen von der Ely Cathedral.
Wieder on topic:
Einen glaub ich hatten wir aber noch nicht wo TB vorkommen.
Lou Reed
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13.02.2018 21:57 |
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kaktus
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Amarok
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In "High Hopes" von Pink Floyd spielt es zu Beginn genau die gleichen Glockenpassage wie bei der Nummer von den Kinks, sind aufgenommen von der Ely Cathedral.
... |
Woher weißt du das mit der Ely Cathedral?
Laut wiki zu "High Hopes" wurde bei der Aufnahme des Tracks lediglich eine echte Kirchenglocke von Nick Mason "gespielt" bzw. verwendet, wie man auch bei diesem Liveauftritt sehen und hören kann:
www.youtube.com/watch?v=CweROG8S-68
Ich denke, diese Kirchenglocken-Töne hätte man ebenso mit Röhrenglocken entsprechender Dimension hinbekommen.
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15.02.2018 02:04 |
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Bex
TaurusTrilogy
Dabei seit: 10.04.2005
Beiträge: 2.223
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Original von kaktus
Ich denke, diese Kirchenglocken-Töne hätte man ebenso mit Röhrenglocken entsprechender Dimension hinbekommen. |
Nein, das wäre nicht gegangen, da das Klangbild klassischer Glocken anders ist als das der Röhrenglocken.
Bei Vienna ist das sehr gut beschrieben:
https://www.vsl.co.at/de/Tubular_bells/Bells-Tubular_bells
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Can you hear me? Mike Oldfield, Taurus II 18:58
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15.02.2018 08:38 |
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Tarantoga
Administrator
Dabei seit: 23.01.2003
Beiträge: 2.561
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| Zitat: |
Original von kaktus
Woher weißt du das mit der Ely Cathedral?
Laut wiki zu "High Hopes" wurde bei der Aufnahme des Tracks lediglich eine echte Kirchenglocke von Nick Mason "gespielt" bzw. verwendet, wie man auch bei diesem Liveauftritt sehen und hören kann:
www.youtube.com/watch?v=CweROG8S-68
Ich denke, diese Kirchenglocken-Töne hätte man ebenso mit Röhrenglocken entsprechender Dimension hinbekommen. |
Wenn du dir den Song mal genau anhörst, wirst du feststellen, dass dort zwei bzw. mehrere ganz unterschiedliche Geläute am Start sind.
Zu Beginn die Aufnahme eines Geläuts einer Kirche und im Song selbst eine einzelne Glocke, nämlich die Division Bell, die dem Album auch den Namen gegeben hat.
Angeblich ist die Division Bell auf der Studio-Aufnahme eine gesamplete (oder einfach aufgezeichnete) Original-Division Bell. Also die Aufnahme einer Glocke, die im englischen Parlament verwendet wird, um zu einer Abstimmung aufzurufen.
Ob das stimmt, KA. In jedem Fall kommt Live ebenfalls eine ganz normale Glocke zum Einsatz und KEINE Röhrenglocken. Und das ist auch keine Kirchenglocke (es sei denn aus dem Zwergenland), sondern eben so eine Division-Bell.
Vielleicht ist es auch einfach eine stinknormale Glocke aus der Percussion-Abteilung von Sweetwater. Und natürlich HÄTTE man die auch mit TBs einspielen können. Hat man aber ganz offensichtlich nicht gemacht.
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Good afternoon, HAL. How's everything going? - Good afternoon, Mr. Amer. Everything is going extremely well ...
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15.02.2018 08:44 |
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XTW
Amarok
Dabei seit: 20.10.2015
Beiträge: 2.257
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Gerade gehört: Sailor - Trouble in Hong Kong mit Röhrenglocken am Ende des Stückes.
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15.02.2018 10:05 |
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The Doctor
Ommadawn
Dabei seit: 27.11.2017
Beiträge: 74
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Wenn das auch zählt:
Star Trek The Next Generation Remastered - Titelsong ab ca 1:05 sehr leise, aber hörbar
Link
und
Doctor Who Staffel 8 bis 10 Titelsong - hört sich allerdings synthetisch an.
Link
LG
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Taurus 2 mit knapp 120 verzerrungsfreien DeziBel - DAS hat Stil!
Meine Nachbarn hören auch Musik von Mike Oldfield - ob sie wollen oder nicht...
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15.02.2018 11:34 |
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kaktus
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Bex
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Original von kaktus
Ich denke, diese Kirchenglocken-Töne hätte man ebenso mit Röhrenglocken entsprechender Dimension hinbekommen. |
Nein, das wäre nicht gegangen, da das Klangbild klassischer Glocken anders ist als das der Röhrenglocken.
Bei Vienna ist das sehr gut beschrieben:
https://www.vsl.co.at/de/Tubular_bells/Bells-Tubular_bells |
Interessant. Danke für den Link, Bex!
Für mich sind die Erläuterungen allerdings z.T. etwas zu (musik-)wissenschaftlich.
Ich gehe nunmal nach meinem subjektiven Höreindruck, der vielleicht, altersbedingt (?), nicht mehr der beste ist.
Für mich klingen nunmal klassische Glocken sehr ähnlich wie bestimmte (!) Röhrenglocken. Auf Feinheiten achte ich da weniger oder höre sie einfach nicht (mehr).
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15.02.2018 14:37 |
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Tarantoga
Administrator
Dabei seit: 23.01.2003
Beiträge: 2.561
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kaktus, wenn du Zeit hast, lies mal diesen ... Wikipedia-Eintrag.
Dort wird erklärt, was Formanten sind. Und das ist nicht nur für das Hören von Glocken relevant und interessant. Das betrifft alle Musikinstrumente und auch die menschliche Stimme.
Der Ton eines Musikinstruments wird vor allem von zwei Faktoren bestimmt:
1. Das Einschwingverhalten, also wie der Ton beginnt.
2. Formanten, also welche Struktur die verschiedenen Obertöne haben.
Ohne Obertöne hat man einfach nur einen Sinuston ... , der fade, langweilig und nach gar nix klingt.
Erst durch die mitschwingenden Obertöne entsteht eine eigene Klangfarbe.
Bei den Klängen unterscheidet man grundsätzlich zwischen Geräuschen (chaotische Obertöne) und Tönen (geordnete Obertöne).
Im Fall der Glocken und Chimes fallen erstere eher in die Geräuschkategorie und letztere in die Tonkategorie.
Sprich: Bei einer Glocke hört man zwar den Grundton recht deutlich, darüber wird es aber eher chaotisch.
Bei einer Röhrenglocke hört man den Grundton + harmonische Obertöne, wodurch die TBs besser in der Lage sind, bestimmte Tonhöhen bzw. Melodien wiederzugeben.
Und das ist keine Sache des Gehörs, sondern einfach die Frage, ob man auf so etwas achtet oder nicht.
Umso mehr man darüber weiß, desto mehr fällt es einem auch (im Alltag) auf.
Ich wette, wenn du das nächste Mal irgendwo Kirchenglocken hörst, wirst du sie schon ganz anders wahrnehmen, als bisher.
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Good afternoon, HAL. How's everything going? - Good afternoon, Mr. Amer. Everything is going extremely well ...
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16.02.2018 08:25 |
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Amarok
Platinum
Dabei seit: 13.05.2003
Beiträge: 302
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Link
Die Kirche findest du auch zwischen beiden Köpfen des Covers.
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19.02.2018 16:35 |
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kaktus
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Amarok
Link
Die Kirche findest du auch zwischen beiden Köpfen des Covers. |
Danke für den Link! 
Und wie kommst du darauf, daß es bei den Kinks die gleichen Kirchenglocken waren? 
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19.02.2018 19:44 |
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thomas w
Crises
Dabei seit: 10.12.2006
Beiträge: 1.435
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Seit langem wieder die DVD Jarre in China eingelegt: Hier in Bild und Ton die Bells - "Aerology"
Dafür, daß die Aufnahme schon ein paar Jahre her ist (2004) gibt es Top Sound -THX auf die Ohren.
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Passion never dies. It grows.
Stay Hungry and Strong
(Paul Millns)
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22.02.2018 21:18 |
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