Pran 
Ommadawn-Guru
Dabei seit: 02.08.2002
Beiträge: 839
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| Vielleicht ein alter Hut....Vier-Ton-Musik |
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moin.
jedesmal, wenn ich die intel werbung sehe und am ende die "firmenmelodie" kommt, muss ich unweigerlich an tubular bells denken. es sind zwar nur immer die ersten 4 töne, aber im kopf geht bei mir das tb thema weiter. bewegen die sich damit auf dünnem urheberechtseis, oder ist das nur zufall? die nummer ist zwar ein alter hut, aber ich hatte dazu keinen post im board finden können. oder liege ich mit der kausalitätsvermutung daneben?
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"Hell war der Mond und die Nacht voll Schatten"
Juliane Werding
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14.12.2005 00:37 |
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Trajan64
The Hand
Dabei seit: 12.02.2002
Beiträge: 1.793
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....ich habe, glaube ich zumindest, mal gehört das man nicht mehr als 5 töne hintereinander einer bekannten melodie benutzen darf. es gab mal streit wegen der rechte als in den 80 ern, der anti-vietnam hit "19" released wurde. oldfield oder zumindest virgin haben den streit gewonnen weil grosse ähnlichkeiten mit tubular bells zu erkennen waren....
gruss,trajan64
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"Seid neugierig, und wie schwer auch immer das Leben scheinen mag, so gibt es doch immer etwas, das ihr tun und worin ihr erfolgreich sein könnt. Es kommt darauf an, nicht aufzugeben."
-Stephen Hawking-
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14.12.2005 09:12 |
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markm
Crises
Dabei seit: 11.05.2003
Beiträge: 1.086
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Ich denke, dass die 4 Töne kein TB ausmachen oder Oldfield als Urheber zeigen:
1. Diese 4 töne habe keinen prägnanten Rhythmus - können so also überall vorkommen und wenn man sich die Mühe macht zu analysieren merkt man, dass sie in x Songs hintereinander vorkommen.
2. Es gibt keine Wiederholung (Pattern), wie bei TB- sondern steht für sich alleine da
3. Es gibt keine Harmonie unter den Tönen, d.h. man kann sie in vielen Akkordrichtungen deuten
bei TB ist es klar a-moll.
Ich denke auch nicht, dass eine Anzahl der Töne maßgeblich ist um den Urheber festzustellen.
Es ging auch mal das Gerücht rum man könne locker und unbedenklich 2 Sekunden samplen.
Das stimmt aber nicht. Ein Sample egal welcher Länge braucht immer die Genehmigung des Urhebers (ausser natürlich Lizenzfreie gekaufte Samples), weil ein Sound oft sehr signifikant sein kann...
Bei live eingespielten 4 Tönen ohne Rhythmus kann man aber keinen Urheber ausmachen....ansonsten würde man nichts mehr komponieren können...Frage:
Wer hat dann die Rechte für eine C-Dur Tonleiter? 
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14.12.2005 10:24 |
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Gelöscht
unregistriert
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| Zitat: |
Original von markm
ansonsten würde man nichts mehr komponieren können...Frage: Wer hat dann die Rechte für eine C-Dur Tonleiter?
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Ich frage mich vor allem: Wie sieht dann die Musikwelt ab dem Jahr 2030 aus? Vor einigen Jahren habe ich mal einen etwas merkwürdigen Artikel gelesen, wonach ein Mathematiker errechnet haben will, daß bis dahin jede mögliche Melodie komponiert worden sein soll.
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14.12.2005 10:43 |
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Sven H.
Exposed
Dabei seit: 26.02.2002
Beiträge: 176
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14.12.2005 19:59 |
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Gelöscht
unregistriert
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| RE: Vielleicht ein alter Hut.... |
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| Zitat: |
Original von Pran
jedesmal, wenn ich die intel werbung sehe und am ende die "firmenmelodie" kommt, muss ich unweigerlich an tubular bells denken. |
Auch Oldfield selber hatte schon 1980 im "Essential"-Video gemeint, daß das Intro in abgeänderter Form häufig in Fernsehsendungen und Werbespots verwendet worden sei. Ich halte das oftmals für etwas weit hergeholt, z. B. bei HUK Coburg.
Allerdings war es wiederum Oldfield selber, der behauptete, das Intro wäre lediglich eine "Upside down version" von Bachs "Toccata"
Zur Produktion der Intel-Musik gibt es eine interessante Seite:
http://musicthing.blogspot.com/2005/05/t...tel-inside.html
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15.12.2005 09:58 |
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steffen
Platinum
Dabei seit: 11.08.2005
Beiträge: 488
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Vielleicht ist Bill Gates auch einfach nur ein Oldfield Fan? Ich hatte auch bei meinem ersten handy in mühseliger Kleinarbeit das TB Motiv als Klingelton reingezimmert...
Gruß
Steffen
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...stormy weather turns to blue - there´s a song to take with YOU
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15.12.2005 13:21 |
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Gelöscht
unregistriert
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| Zitat: |
Original von steffen
Vielleicht ist Bill Gates auch einfach nur ein Oldfield Fan? |
Was hat Bill Gates mit Intel zu tun?
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15.12.2005 13:43 |
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Bex
TaurusTrilogy
Dabei seit: 10.04.2005
Beiträge: 2.223
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Ich denke, äh...., so viel wie Bach mit Oldfield.
Aber wer weiss.... Vielleicht steckt Bill ja doch irgendwie bei Intel mit drin.
Würde mich nicht wirklich wundern.
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Can you hear me? Mike Oldfield, Taurus II 18:58
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15.12.2005 18:23 |
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gubby
Green Crystal
Dabei seit: 02.07.2005
Beiträge: 474
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Das TB Thema als Klingelton gibts bei RTL de.
Hab ichschon lange aufn Handy
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Et si omnes scandalizati fuerint in te ego numquam scandalizabor 
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15.12.2005 19:40 |
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Tarantoga
Administrator
Dabei seit: 23.01.2003
Beiträge: 2.561
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16.12.2005 13:18 |
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Gelöscht
unregistriert
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| RE: Vielleicht ein alter Hut.... |
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| Zitat: |
Original von Tarantoga
| Zitat: |
Allerdings war es wiederum Oldfield selber, der behauptete, das Intro wäre lediglich eine "Upside down version" von Bachs "Toccata"
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... kann mich mal einer aufklären? Was ist eine Upside down version?
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Das weiß wahrscheinlich nur Oldfield selber. ;-)
Ich habe mal in meinen Videos gekramt und einen kurzen Ausschnitt von knapp 20 Sekunden Länge aus der Sendung "Later with Jools Holland" von 1998 online gestellt.
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16.12.2005 14:06 |
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Tina
Two dark eyes :-)
Dabei seit: 26.09.2005
Beiträge: 2.047
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| RE: Vielleicht ein alter Hut.... |
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@Holger: die Musiker hier werden es Dir sicherlich besser erklären können, aber ich glaube, er meint, daß er die Noten einfach umgedreht hat...bei Bach funktioniert das sehr häufig: man dreht das Notenblatt auf den Kopf und es kommt immer noch Musik dabei heraus.
Gibt auch einen Fachausdruck dafür, der fällt mir aber nicht mehr ein.
Schade, ich habe das entsprechende Bach-Stück nicht hier, sonst würde ich es sofort ausprobieren. Na, mit Blick auf die Uhrzeit ist das vielleicht ganz gut...
LG, Tina.
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17.12.2005 01:41 |
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steffen
Platinum
Dabei seit: 11.08.2005
Beiträge: 488
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Wenn ich das seit dem ABI nicht vergessen habe, heißt diese Bearbeitung eines Motives "Umkehrung" oder Spiegel. Man spiegelt dabei eine Tonfolge an der Horizontelebene. Geht eine Tonfolge nach oben, gehts sie bei der Umkehrung entsprechend nach unten. Das könnte mit dem neuen deutschen Begriff upside-down gemeint sein.
Gruß
Steffen
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...stormy weather turns to blue - there´s a song to take with YOU
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19.12.2005 13:22 |
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Pran
Ommadawn-Guru
Dabei seit: 02.08.2002
Beiträge: 839
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das es mal stress gab wegen der nummer "19" ist mir auch neu. ich habe sie mir noch mal reingezogen und jetzt sind mir an einigen stellen auch gemeinsamkeiten mit tb aufgefallen. es geht da wohl um die melodie, die immer mal eingestreut wurde. so ein aha-erlebnis wie bei dem intel song hatte ich zwar nicht, aber vigin hatte wohl damals gute anwälte....
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"Hell war der Mond und die Nacht voll Schatten"
Juliane Werding
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19.12.2005 13:28 |
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markm
Crises
Dabei seit: 11.05.2003
Beiträge: 1.086
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Ich versteh dieses ganze TB -Rechte hin und her sowieso nicht. So originell ist das Pattern auch wieder nicht. Oldfield versucht es nur als sein "Logo" zu verkaufen. Tatsache ist aber, dass Terry Riley in den 60ern ständig mit ähnlichen Patterns auf seinen Keyboards improvisierte und diese Art von Figuren eigentlich musikalisch so essentiell sind, so dass sie in vielen Musikarten vorkommen, ohne dass hier jemand "klaut".
Diatonische Töne, die in gleichmässigen 8teln Laufen und nach jeder Note wieder zum selben Grundton zurückführen. Mehr isses net. Natürlich verwendet auch Lloyd-Webber und viele Filmkomponisten solche Figurationen. Philip Glass könnte demnach ständig die gesamte Musikindustrie verklagen, weil wieder irgentwer "sein Markenzeichen" von gebrochenen repetierten Dreiklängen geklaut hat.
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19.12.2005 21:24 |
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Tina
Two dark eyes :-)
Dabei seit: 26.09.2005
Beiträge: 2.047
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Achso... 
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20.12.2005 00:13 |
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christian_k
Five Miles Out
Dabei seit: 28.11.2005
Beiträge: 812
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| Zitat: |
Original von markm
Ich versteh dieses ganze TB -Rechte hin und her sowieso nicht. So originell ist das Pattern auch wieder nicht. Oldfield versucht es nur als sein "Logo" zu verkaufen. Tatsache ist aber, dass Terry Riley in den 60ern ständig mit ähnlichen Patterns auf seinen Keyboards improvisierte und diese Art von Figuren eigentlich musikalisch so essentiell sind, so dass sie in vielen Musikarten vorkommen, ohne dass hier jemand "klaut".
Diatonische Töne, die in gleichmässigen 8teln Laufen und nach jeder Note wieder zum selben Grundton zurückführen. Mehr isses net. Natürlich verwendet auch Lloyd-Webber und viele Filmkomponisten solche Figurationen. Philip Glass könnte demnach ständig die gesamte Musikindustrie verklagen, weil wieder irgentwer "sein Markenzeichen" von gebrochenen repetierten Dreiklängen geklaut hat. |
Findest Du diese abwechselnden 7/8 8/8 Takte nicht ungewöhnlich?
In der "Rockmusik" kenne ich nix derartiges.
Du bist ja mehr der Klassiker glaube ich: gibts das noch woanders?
Würde mich interessieren...
Gerade diese Taktwechsel faszninieren mich so an dem Thema.
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Hier mal reinhören:
Timeless Illusions und Teil 2: Timless Illusions 2 und Opus 3
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13.02.2006 11:38 |
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