Deutsches Mike Oldfield Forum (https://www.oldfield-forum.de/index.php)
- Mike Oldfields Welt (https://www.oldfield-forum.de/board.php?boardid=1)
-- Mike Oldfield Konzerte, DVDs & CDs allgemein (https://www.oldfield-forum.de/board.php?boardid=44)
--- MiniDisc (https://www.oldfield-forum.de/thread.php?threadid=5637)
Geschrieben von Sungawakan am 19.06.2021 um 17:02:
MiniDisc
Hat jemand eine Ahnung, welche Alben von Mike Oldfield auf MiniDisc erschienen sind? Letztens bin ich bei ebay über eine Millenium-Bell-MiniDisc gestolpert. Bis dahin war mir gar nicht bewusst, dass von Oldfield überhaupt Musik auf MiniDisc erschienen ist.
Geschrieben von ralle am 20.06.2021 um 08:52:
Interessante Frage. Kann man das evt. über Disocgs herausfinden?
Geschrieben von Sungawakan am 20.06.2021 um 08:59:
| Zitat: |
Original von ralle
Interessante Frage. Kann man das evt. über Disocgs herausfinden? |
Habe ich versucht, ist aber zu aufwändig, da es keine Suchmöglichkeit nach Medium zu geben scheint.
Geschrieben von ralle am 20.06.2021 um 10:41:
Ich habe gerade mal bei Amazon "Mike Oldfield Mini Disc" eingegeben, da finden sich einige Suchergebnisse. Wie verlässlich die sind, weiß ich nicht.
Geschrieben von thomas w am 20.06.2021 um 11:45:
Ich habe mir damals viele CD's auf MD digital mittels optischen Kabel für Unterwegs kopiert. Damals dachte ich, das ist verlustfrei. Erst später habe ich gelesen, daß die Daten auf MD komprimiert sind. Weiß jemand, mit was (z.B. mp3) das vergleichbar ist?
Der Player liegt noch da, hat aber in Zeiten von flac oder mp3 an Bedeutung verloren.
Geschrieben von ralle am 20.06.2021 um 15:06:
Gab es eigentlich auf Laser Discs von MO?
Das waren doch die "CDs", die so groß waren wie LPs.
Geschrieben von The Doctor am 20.06.2021 um 16:50:
| Zitat: |
| Damals dachte ich, das ist verlustfrei. Erst später habe ich gelesen, daß die Daten auf MD komprimiert sind. Weiß jemand, mit was (z.B. mp3) das vergleichbar ist? |
Das hat mich jetzt auch mal interessiert...
"Die Musik wird im komprimierten ATRAC-Format gespeichert, damit die Daten einer normalen Musik-CD (650 bis 700 MB) auf eine MiniDisc (164 bis 177 MB) passen.
ATRAC benutzt, ähnlich wie AAC oder MP3, ein psychoakustisches Modell, um die zwar vom menschlichen Ohr wahrnehmbaren, aber nicht mehr vom Gehirn verarbeitbaren Anteile der Musik zu entfernen und damit Speicherplatz zu sparen."
Quelle: Wikipedia
Das ist also ein verlustbehaftetes Komprimierungsverfahren und somit mit MP3 vergleichbar.
73 de DOC
Geschrieben von thomas w am 20.06.2021 um 17:40:
| Zitat: |
Original von The Doctor
| Zitat: |
| Damals dachte ich, das ist verlustfrei. Erst später habe ich gelesen, daß die Daten auf MD komprimiert sind. Weiß jemand, mit was (z.B. mp3) das vergleichbar ist? |
Das hat mich jetzt auch mal interessiert...
"Die Musik wird im komprimierten ATRAC-Format gespeichert, damit die Daten einer normalen Musik-CD (650 bis 700 MB) auf eine MiniDisc (164 bis 177 MB) passen.
ATRAC benutzt, ähnlich wie AAC oder MP3, ein psychoakustisches Modell, um die zwar vom menschlichen Ohr wahrnehmbaren, aber nicht mehr vom Gehirn verarbeitbaren Anteile der Musik zu entfernen und damit Speicherplatz zu sparen."
Quelle: Wikipedia
Das ist also ein verlustbehaftetes Komprimierungsverfahren und somit mit MP3 vergleichbar.
73 de DOC |
Danke für's recherchieren
Geschrieben von ralle am 20.06.2021 um 20:43:
Danke! Sehr interessant!
Geschrieben von Sungawakan am 20.06.2021 um 21:10:
Danke, also drei. Dann schaue ich mal weiter bei ebay, wenn eine von denen angeboten wird.
Geschrieben von chwi am 22.06.2021 um 07:02:
| Zitat: |
Original von Sungawakan
Danke, also drei. Dann schaue ich mal weiter bei ebay, wenn eine von denen angeboten wird. |
Hast du tatsächlich ein noch funktionierendes Abspielgerät? Sony hat den MD Standard ja vor ein paar Jahren aufgegeben und seitdem gibt es keine Anbieter mehr für neue Geräte. Mein aus 1993 stammendes Gerät hatte immerhin erst nach über 20 Dienstjahren die Patschen gestreckt. Ersatzteile und Reparaturmöglichkeiten: negativ. Man findet aber wohl noch funktionierende gebrauchte Geräte.
Klanglich ist von MD abzuraten. Wie weiter oben im Thread beschrieben: komprimiertes Audio. Man hört es zwar nicht, aber wann immer ich von CD auf MD kopiert hatte, fehlte mir nachher beim Hören was. Das Feeling. Es war irgendwie nie das Selbe wie von der CD.
Geschrieben von Tarantoga am 22.06.2021 um 09:26:
... ich habe noch einen funktionierenden MD-Recorder, der natürlich auch als Player funktioniert.
Bei Bedarf könnte ich anbieten, eine existierende MD in ein kompatibleres Format zu konvertieren.
Übrigens, wenn der tatsächliche Speicherbedarf eines Albums damals 600 oder mehr MB auf MD benötigt hat, dann war die Komprimierung entweder sehr gering oder technisch sehr schlecht.
Hab gerade mal nachgeschaut. MOTR nimmt bei 320 k (also Komprimierung in sehr guter Qualität) nur einen Bruchteil dieses Platzes in Anspruch.
Ich habe mit dem MD-Recorder übrigens damals Outdoor-Aufnahmen von Naturgeräuschen für eine Softwareproduktion gemacht. Das hat sehr komfortabel und in guter Qualität funktioniert.
Die Alternative wäre damals ein Bandgerät mit all seinen Nachteilen gewesen. Da war die Mini-Disc schon eine echte Verbesserung :-)
Geschrieben von anorak am 22.06.2021 um 10:01:
Soweit ich mich an damalige audiophile Tests erinnern kann, hat MD (also Atrac von Sony) schlechter abgeschnitten, als das erwähnte MP3 in 320 kb/s Qualität. Atrac komprimiert etwa um den Faktor 1:5, und nutzt andere Algorhythmen, als es das Fraunhofer Institut mit (einem Innovationspreis gekrönte) MP3 damals entwickelt hat.
Das waren auch zwei vollkommen unterschiedliche Ziele. Sony wollte den Erfolg des Walkman fortsetzen, der von ihnen entwickelte mobile Discman war sehr anfällig gegen Erschütterungen etc. Also wurde MD ersonnen, welches Musik magnetisch auf den kleinen Discs speichert. Die Fehlerkorrektur bei etwaigen Störfaktoren damit viel einfacher, als bei einem mit Laser abgetasteten Medium. Und MD war wesentlich handlicher.
Die MP3 Entwicklung dagegen entstand aus den Tatsachen, dass erstens Speicherplatz noch sehr teuer war (ich kann mich erinnern, mal für eine 8MB SD-Karte 20 DM oder Euro bezahlt zu haben), und die Bandbreite des Internet nur sehr klein, sprich sehr langsam war. In Vor-DSL Zeiten war derjenige König, der zwei ISDN Kanäle bündeln konnte, und am Wochenende mittels Flatrate mit Napster Musik ziehen konnte. Mit den analogen Modems war es eine Qual, ein 5MB großes MP3 zu saugen dauerte gut und gerne 8 Minuten. Man kann sich vielleicht vorstellen, wie lange es dauerte, ein ganzes Album herunter zu laden. Und da es ja schnell gehen sollte, wollte man den Rechner für nichts anderes nutzen. Und die Telefonleitung war dann belegt. Abbrüche waren keine Seltenheit.
Später kam dann noch das exotische APE Format, welches sogar besser als MP3 war, sich aber mangels Abspieler nicht durchsetzen konnte. FLAC kam imho erst später, aber das ist eine andere Geschichte.
Fun Fact: als ich 1995 mit einem 33k Modem, später 56k ins Internet ging, hatte ich Telefonrechnungen von 500 DM im Monat. Alles nur wegen Oldfield. Es gab damals viele Raritäten zu finden. Bis ich auf die Seite von Rainer Münz gestoßen bin, und er mir einfach gebrannte CDs mit Livematerial und Bootlegs schickte. Wir hatten damals einen netten Austausch per Email, nochmals danke dafür! (T)DSL kam erst '99 oder 2000 ins Haus, das war dann schon eine andere Hausnummer.
Geschrieben von markm am 22.06.2021 um 11:49:
| Zitat: |
Original von anorak
Fun Fact: als ich 1995 mit einem 33k Modem, später 56k ins Internet ging, hatte ich Telefonrechnungen von 500 DM im Monat. Alles nur wegen Oldfield. Es gab damals viele Raritäten zu finden. Bis ich auf die Seite von Rainer Münz gestoßen bin, und er mir einfach gebrannte CDs mit Livematerial und Bootlegs schickte. Wir hatten damals einen netten Austausch per Email, nochmals danke dafür! (T)DSL kam erst '99 oder 2000 ins Haus, das war dann schon eine andere Hausnummer. |
Das kenne ich auch noch
man musste quasi die Stopuhr stellen um nicht arm zu werden. Ich glaube eine der ersten Seiten war oldfield.de kann das sein? Seit wann gibt es dieses Forum? Weiß jemand seit wann tubular.net online ist?
Schön war auch, dass es das Internet ermöglichte während der 99er Tour Kontakt zu Fans zu knüpfen. Mit einigen habe ich mich dann z.B. vor dem Konzert in Hanau verabredet. War schon cool
Geschrieben von Sungawakan am 22.06.2021 um 16:29:
| Zitat: |
Original von chwi
| Zitat: |
Original von Sungawakan
Danke, also drei. Dann schaue ich mal weiter bei ebay, wenn eine von denen angeboten wird. |
Hast du tatsächlich ein noch funktionierendes Abspielgerät? Sony hat den MD Standard ja vor ein paar Jahren aufgegeben und seitdem gibt es keine Anbieter mehr für neue Geräte. Mein aus 1993 stammendes Gerät hatte immerhin erst nach über 20 Dienstjahren die Patschen gestreckt. Ersatzteile und Reparaturmöglichkeiten: negativ. Man findet aber wohl noch funktionierende gebrauchte Geräte.
Klanglich ist von MD abzuraten. Wie weiter oben im Thread beschrieben: komprimiertes Audio. Man hört es zwar nicht, aber wann immer ich von CD auf MD kopiert hatte, fehlte mir nachher beim Hören was. Das Feeling. Es war irgendwie nie das Selbe wie von der CD. |
Ja, mein Gerät funktioniert noch, einem Drehregler merkt man sein Alter zwar schon an, er ist etwas wackelig, aber ansonsten ist alles noch im grünen Bereich.
Wenn ich ehrlich bin, höre ich keine klanglichen Unterschiede zwischen der CD- und der MD-Aufnahme, dafür sind bei mir die Umgebungsgeräusche, einschließlich sieben Wellensittichen, eindeutig zu laut und Muße die Musik über Kopfhörer zu hören, habe ich nur beim Laufen. Und da höre ich keinen Unterschied.
Geschrieben von Schwingengleiter am 22.06.2021 um 23:27:
| Zitat: |
Original von markm
Das kenne ich auch noch
man musste quasi die Stopuhr stellen um nicht arm zu werden. Ich glaube eine der ersten Seiten war oldfield.de kann das sein? Seit wann gibt es dieses Forum? Weiß jemand seit wann tubular.net online ist?
Schön war auch, dass es das Internet ermöglichte während der 99er Tour Kontakt zu Fans zu knüpfen. Mit einigen habe ich mich dann z.B. vor dem Konzert in Hanau verabredet. War schon cool
|
Ich glaube es war ‘98 als ich das ForumRomanum zu Oldfield entdeckt hatte. Das war damals der erste Austausch mit gleichgesinnten Oldfield Fans. Das war wirklich schön, sich endlich zu Oldfield austauschen zu können. Hier gab es auch das erste Oldfield Treffen bei Carsten, an das ich heute noch gerne denke. Das war ein toller Abend. Oldfield.de ging m.E. kurz darauf online. Kann mich aber auch irren. Der Nachfolger zum ForumRomanum war dann unser heutiges Forum. Wobei ich zugeben muss, dass ich unserem heutigen Forum damals eher skeptisch gegenüberstand. Es drohte eine Art Spaltung der Oldfield Gemeinde und bin erst mit einem oder zwei Jahren Verzögerung beigetreten.
Geschrieben von XTW am 29.07.2021 um 15:30:
| Zitat: |
Original von markm
Das kenne ich auch noch
man musste quasi die Stopuhr stellen um nicht arm zu werden. Ich glaube eine der ersten Seiten war oldfield.de kann das sein? Seit wann gibt es dieses Forum? Weiß jemand seit wann tubular.net online ist?
Schön war auch, dass es das Internet ermöglichte während der 99er Tour Kontakt zu Fans zu knüpfen. Mit einigen habe ich mich dann z.B. vor dem Konzert in Hanau verabredet. War schon cool
|
tubular.net gibt es seit mindestens Anfang 1999. Nachdem ich ca. im Januar/Februar 1999 Ankündigungsplakate für die "Then & Now-Tour" entdeckt hatte, bin ich auch auf die Seite gestoßen.
oldfield.de ging im Januar 2000 online. Allerdings gab es vorher bereits ein paar kleinere Seiten bei diversen werbefinanzierten Freehostern.
Geschrieben von XTW am 29.07.2021 um 15:35:
Nicht zu vergessen ist auch ein Format wie die DCC (Digital Compact Cassette). Mindestens "Tubular Bells" und "Tubular Bells II" sind auch darauf erschienen. Wie so manchens konnte sich die DCC nie am Markt etablieren.
Forensoftware: Burning Board 2.3.6, entwickelt von WoltLab GmbH