Deutsches Mike Oldfield Forum | Druckvorschau: Hergest Ridge

Geschrieben von Andreas Falkner am 23.10.2002 um 09:47:

Hergest Ridge

Hi,

hab gerade den part 2 von HR wieder mal gehört. Und da ist ja - so ca. in der Mitte - , bevor die "Trance-Trash-Sektion angeht"- so eine Minute lang ein E-Piano zu hören, das die ganze Zeit nur einen Ton in lauter Achtel und sechzentelnoten spielt. Und genau das ist meine Frage: Das sind ja nicht exakt Noten der selben Länge, sondern sie variiern immer um eine Kleinigkeit, hört sich also grob so an als ob mein Sohn probiert, ein paar mal hintereinander die gleiche Taste zu drücken und die Abstände dazwischen immer verschieden sind. Ist das Absicht oder Spümperei ? Ist da auch ein Morsecode versteckt ? Gibt es davon genaue Noten ?

Grüße aus dem sonnigen Bayerwald
Andi

Geschrieben von jangeler am 23.10.2002 um 15:14:

Hi Andi!

Ich bin davon zu 99,9 % überzeugt, dass dieser Teil schon so beabsichtigt war.

Ein sehr schöner "Augenblick", von diesem Teil ist bei 9:19 zu hören, wo sich die Tonhöhe dieses "Instrumentes" passend zu so einem längeren Abstand der beiden Töne ändert.

Und der Wahnsinns-Augenblick ist IMO bei 9:27 zu hören, wahrscheinlich der Höhepunkt dieses genialen Teiles...
:-)

Ciao,
jürgi

Geschrieben von Altfeld am 30.08.2003 um 12:56:

Ist Hergest Ridge ein Stiefkind?

Hi Leute,

alle Welt redet seit Wochen und Monaten nur von "TB 2003", jetzt kommt Mike selber mit "Ommadawn 5.1" daher, wir alle werden zu gegebener Zeit dann wieder wochenlang über diesen neuen Mix reden.

Ich frage euch: Wieso war, ist und bleibt das ebenso geniale "Hergest Ridge" so ein Stiefkind? Sogar anscheinend bei Mike selber, da er ja nach "TB03" gleich mit "Ommadawn" weiter-mixt! Was meint ihr dazu, ist es bei euch auch so eine Art schwarzes Schaf der Sammlung?

Bei mir hat "Hergest Ridge" den gleichen Stellenwert wie "TB" und "Ommadawn", weil es zu seinen drei Anfangsklassikern gehört, die auch vom Stil her klar zusammengehören.

Geschrieben von Zephro_C. am 30.08.2003 um 13:44:

Herest Ritge gehört bei mir zu den Besten Alben, die Mike je fabriziert hat.

Vielleicht findet er es aber selbst in Ordnung, so wie es ist. Allerdings ist es wirklich so, dass Ommadawn mehr in den Vordergrund gestellt wird als Herest Ridge. Warum das so ist weiß ich nicht. Es kann durchaus sein, dass es Mike besser gefällt als Herest Ridge. Um Sonst gibt es Ommadawn nicht als Vinyl Platte bei Simly Vinyl. Herest Ridge hab ich da noch nicht gesehen.

Vielleicht gefällt Mike Ommadawn aber auch nur besser, weil sein Gesicht vorne drauf is. Augenzwinkern

Ich muss allerdings sagnen, dass ich den Part 2 von Herest Ridge nicht ganz so toll finde, weil da diese ewig lange Sequenz ist, die ich eher als Lerm bezeichnen würde. Versaut irgentwie den ganzen Schluss.

Eigentlich war ja das was ich gerade gesagt habe nicht Bestandteil der Thema Frage, aber um dem Noch genüge zu tun.

Ich glaube auch, dass das Absicht war. Ich meine das mit dem E-Piano. Es hört sich zwar wirklich komisch an, aber Mike ist Perfektionist, und wenn es ihm so nicht gefallen hätte, dann wäre es wahrscheinlich auch nicht so. Er hätte es sicher nicht so gleassen.

Geschrieben von David am 30.08.2003 um 17:44:

Ich kann nur nochmals betonen, dass HR eines der besten Alben aller Zeiten ist. Das erste Chillout-Album, hat mal jemand behauptet, und ich denke, dass das nahe ran kommt.
Bei HR wechseln die Melodien nicht so oft wie bei TB (bzw. bei TB Part 1, TB Part 2 klingt schon viel eher nach HR) was diesem Werk einen besonderen Reiz gibt.

Das einzige, was ich an diesem Album auszusetzen habe, ist, dass der ansonsten großartige Thunderstorm-Teil zu lange ist. Besonders ab 12:00 wird's langweilig.
Auch was danach kommt ist etwas langweilig. HR hat ein eher langweiliges Ende, besonders verglichen mit TB (Hornpipe) und O (der schnelle Teil am Ende von Pt.2 und danach On Horseback).
Aber ansonsten ein tolles Werk!

Gruß
David

Geschrieben von Altfeld am 30.08.2003 um 20:48:

Also, ich finde auf Hergest Ridge pt. 2 gerade diesen "Thunderstorm"-Part total super!

Auf der Original Version von der LP von 74 ist dieser Teil übrigens noch viel dramatischer und atemberaubender als auf der remixed version, die nur noch auf CD drauf ist. Für mich ist dieser E-Gitarren-Sturm fast gleichbedeutend wie auf Ommadawn der Schlußteil von Part 1!!

Meiner Ansicht nach hat Mike den "Caveman" von TB auf HR zum "Thunderstorm" quasi weiterentwickelt und auf Ommadawn dann nochmal erhöht zu dieser absolut hypnotischen Schluß-Chor-Sequenz auf Teil 1!

Ich glaub, ich zieh mir die Teile jetzt gleich noch rein mit voller Lautstärke!!!!

Geschrieben von Zephro_C. am 31.08.2003 um 00:42:

Hm ... ich mag ja dieses Lärmen nicht besonders.
Ich finde das macht eigentlich alles kaputt, was sich über die ganze Zeit hinweg aufbaut. Irgendwie wie ein Kartenhaus, das auf einmal zusammen bricht.

Im Vergleich zu TB sind aber Herest Ridge und Ommadawn aber harmonischer und in sich stimmiger, was nicht heißen soll, dass TB ein schlechtes Album ist. Die Übergänge sind eben bei TB teilweise wirklich desonant. Auf viele leute die nicht Mike Oldfield hören hat das meistens eine eher abschreckende Wirkung. Führt meistens dazu, dass sie genau an dieser Stelle ausschalten, obwohl hinterher die richtig guten Sachen erst kommen. Ich finde aber, dass Oldfield das auf TB '03 sehr gut hinbekommen hat.

Bei Herest Ridge mag ich eigentlich den Part 1 am Liebsten. Ommadawn gefällt mir eigentlich ausnahmslos, aber am Besten finde ich immernoch diesen Flötenteil in Part 1. smile

Geschrieben von SaschaW am 31.08.2003 um 10:28:

Teile der Parts

Hallo allesamt!

Was mich immer bei Euren Gesprächen hier fasziniert ist die Tatsache, dass Ihr jeden Part noch einmal unterteilen könnt in verschiedene Sequenzen. Dass kann ich ja noch verstehen, aber wie könnt Ihr den Sequenzen noch Namen verpassen? Gibt es da irgeneine Liste, wo das so aufgeführt ist?

Helft mir mal, damit ich auch mitreden kann...

Sascha

Geschrieben von Gelöscht am 31.08.2003 um 11:25:

Zitat:

Original von Altfeld
Ich frage euch: Wieso war, ist und bleibt das ebenso geniale "Hergest Ridge" so ein Stiefkind? Sogar anscheinend bei Mike selber, da er ja nach "TB03" gleich mit "Ommadawn" weiter-mixt! Was meint ihr dazu, ist es bei euch auch so eine Art schwarzes Schaf der Sammlung?

Bei mir hat "Hergest Ridge" den gleichen Stellenwert wie "TB" und "Ommadawn", weil es zu seinen drei Anfangsklassikern gehört, die auch vom Stil her klar zusammengehören.

Für meine Begriffe ist "Hergest Ridge" sein mit Abstand schwächstes Album aus den 70ern (wenn man mal "The Orchestral Tubular Bells" unberücksichtigt läßt). Es kommt bei weitem nicht an die kompositorische Klasse von "Tubular Bells" heran und ist auch nicht annähernd so mitreißend wie "Ommadawn".

Auch Mike Oldfield selbst hat dieses Werk immer recht stiefmütterlich behandelt. Abgesehen von einigen Konzerten 1982 mit einem kurzen Ausschnitt ist es z. B. live nie gespielt worden.

Geschrieben von Altfeld am 31.08.2003 um 13:38:

Zitat:

[I]Original von Sascha3 [/I

Was mich immer bei Euren Gesprächen hier fasziniert ist die Tatsache, dass Ihr jeden Part noch einmal unterteilen könnt in verschiedene Sequenzen. Das kann ich ja noch verstehen, aber wie könnt Ihr den Sequenzen noch Namen verpassen? Gibt es da irgeneine Liste, wo das so aufgeführt ist?

Helft mir mal, damit ich auch mitreden kann...

Sascha

Eine Liste mit Namen der verschiedenen Sequenzen gibt es eigentlich nicht, aber wenn du die Werke mal mehrere hunderte Male gehört hast, wie es bei mir bei den ersten drei Mike-Alben sicher der Fall ist, dann ergeben sich gewisse Bezeichnungen für die heraus-hörbaren Unterteilungen von selber, und dann weiß im Grunde jeder, was gemeint ist. Der eine spricht dann bei "HR" vom "Thunderstorm"-Part, der andere vom "E-Gitarren-Sturm", ein dritter vielleicht vom "Wilden Ende auf Pt. 2" aber jeder weiß, welcher Teil gemeint ist.

Manchmal bezeichnete Mike auch selber in alten Interviews gewisse Sequenzen mit Namen, die sich dann bei den Fans eingebürgert haben. So war es meines Wissens mit dem "Caveman"-Part. Diese Bezeichnung gibt es nicht erst seit "TB 03", sondern schon von Anfang an.

Geschrieben von Zephro_C. am 31.08.2003 um 20:36:

Das mit den beizeichnungen der einzelnen Stellen hat mich eigentlich auch schon immer verwundert. Allerdings wusste ich trotzdem was gemeint war, wie ja Altfeld schon gesagt hat.

@ Holger

Naja, das ist ja nunmal Geschmackssache. Und wenn ich nach meinem Geschmack gehen würde, würde ich bisher Platinum als seine Schwächste Platte aus den 70ern betrachten. Über Incantations kann ich nichts sagen, die hab ich nämlich noch nicht gehört. Abgesehen davon besitze ich sie nicht mal.

Irgendwie kommt es mir so vor, als ob Mike bei Platunum ein bisschen geschlampt hätte. Die is sehr unausgefeilt. Ganu anders, als man es eigentlich gewohnt ist. Komischerweise sind da die Aufnahmen von den Live Auftritten, die auf der Complete drauf sind viel besser, aber um Längen.

So aber jez nochmal zu was anderem.

Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich verbinde Mikes Platten teilweise irgendwie mit Jahreszeiten. Herest Ridge würde ich zum Beispiel im Übergang zwischen Herbst und Winter einordnen. Ommadawn ist tiefster Winter. Bei TB ist es eher so zwischen frühling und sommer. Ausserdem muss ich immer an Wald denken, wenn ich diese drei Alben höre. weiß auch nicht woher das kommt.

Geschrieben von Altfeld am 01.09.2003 um 01:01:

Zitat:

Original von Zephro_C.
So aber jez nochmal zu was anderem.

Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich verbinde Mikes Platten teilweise irgendwie mit Jahreszeiten. Herest Ridge würde ich zum Beispiel im Übergang zwischen Herbst und Winter einordnen. Ommadawn ist tiefster Winter. Bei TB ist es eher so zwischen frühling und sommer. Ausserdem muss ich immer an Wald denken, wenn ich diese drei Alben höre. weiß auch nicht woher das kommt.

Hey Zephro, ich werd´verrückt! Ich frage mich auch immer schon, wieso ich bei diesen ersten drei Alben immer an Wald, Wiesen und Natur denke!! So ist das bis heute! Ich meine immer direkt, vor allem bei Tubular Bells, die frische Luft und den Gras- und Waldduft riechen zu können und im feuchten Boden zu gehen! Auch das mit den Jahreszeiten kommt ungefähr hin! Bei TB ist es bei mir im Kopf ebenfalls Frühling/Frühsommer, und bei Ommadawn ist es immer November, bei HR dagegen sonnigster Sommer!

Tja, das soll noch einer sagen, Mikes Musik erzeuge keine Bilder in unseren Köpfen!!

Geschrieben von David am 01.09.2003 um 10:30:

Stimmt,
mir geht's genauso!
Tubular Bells ist für mich eher ein Herbst-Album, wenn ich's recht bedenke.
Hergest Ridge bedeutet für mich Natur, Wald Wiesen.
Ommadawn ist tiefster Winter.

Um das weiterzuführen:
Bei Incantations denke ich an Meer (was sicher auch mit dem Cover zusammenhängt), Sturm und Wasser.

Faszinierend!

Gruß
David

Geschrieben von Trajan64 am 01.09.2003 um 18:13:

.

Geschrieben von Altfeld am 01.09.2003 um 18:15:

Zitat:

Original von David
Um das weiterzuführen:
Bei Incantations denke ich an Meer (was sicher auch mit dem Cover zusammenhängt), Sturm und Wasser.
Faszinierend!

Ja, wirklich faszinierend! Bei Incantations denke ich immer an einen Fluß, den ich von einem Berg aus betrachte und gedanklich mitfließe...Auch Indianer sind schon vorgekommen in meiner Fantasie...

Geschrieben von Torsten am 01.09.2003 um 22:07:

Hallo,

schließe mich euch an. Empfinde beim Hören der alten Sachen " Tubular Bells, Hergest Ridge, Ommadawn,
Incantations und Platinum" ähnlich wie Ihr. Bei mir kommt es daher, da ich früher immer beim Gassigehen mit Hund, meinen Walkman auf hatte. Anfangs war es nur die Musik, später gab es da eine Verbindung zwischen Musik und Natur. Bei Späteren Oldfield Albenkonnte ich nur selten diese Bindung empfinden.
Das Trieb mich auch dazu, selbst diese Musik der früheren Oldfield Zeit zu produzieren. Vielleicht stelle ich ja noch mal einen Ausschnitt aus einem Stück ins Netz.

Finde es Toll, dass auch andere beim Hören von Oldfield Musik ähnlich empfinden. Man hat eine Oldfield Mellodie im Kopf und hat ein Bild aus der Natur vor Augen. Oder, man sieht etwas in der Natur und im Hintergrund spielt eine Oldfield Mellodie. Man hällt inne und mit einem leichten grinsen und innerer Freude, genießt man diesen Moment.

Torsten

Geschrieben von Altfeld am 01.09.2003 um 23:25:

Hey Leute,

das ist wirklich schön, mit euch Gleichgesinnten über unsere ähnlichen Musik/Bilder-Empfindungen zu philosophieren! Und ich dachte immer, wenn das jemand wüßte, was sich bei Mikes Musik in meinem Kopf abspielt! Und jetzt lese ich, daß es noch mehr, wahrscheinlich noch viel mehr, Leute gibt, denen es ähnlich oder genauso geht! Vor allem das mit den ähnlichen Natur- und Jahreszeitenbildern finde ich faszinierend!

Zur Zeit ist es bei mir sogar wieder durch TB 03 so, daß ich fast jedesmal, wenn ich irgendwo eine Kirchenglocke läuten oder schlagen höre, logischerweise an ...-na was wohl-...denke!! Und dann bin ich immer froh, daß es Mikes Musik gibt!

Geschrieben von Zephro_C. am 01.09.2003 um 23:45:

Für mich ist Musik eigentlich generell Stimmungsbezogen.

Langsam beginnt wieder die Zeit, in der ich wieder mehr Oldfield höre. Es fängt im Herbst an und geht bis in den späten frühling. Da fängt für mich eine andere Zeit an. Meine Zeit. Ich mag es, wenn es nicht so heiß ist. Ich mag es sogar, wenn es brechend kalt ist. Ich mag sogar den Regen, vorausgesetzt ich habe einen Regenschirm dabei.

Jetzt beginnt die Zeit, in der ich ruhiger werde, nicht mehr so nervös und aufgescheucht und von allem und jedem gehetzt. Ich finde es nur immer blöd, dass das um mich herum nicht so ist.
Es ist irgendwie so, als ob die Meißten anderen garnicht merken, dass sich die Veränderung die sich vollzieht überhaupt stadtfindet. Ich kann es förmlich riechen, wenn diese Zeit beginnt.

Es ist die Zeit, in der ich am Liebsten Mikes alte Sachen höre. Es ist nicht so, als ob ich sie im Sommer nicht gerne hören würde, aber ich finde diese Sachen für die Zeit enfach passender.
Es ist allerdings erschreckend, wenn man auf einmal merkt, wie schnell der Sommer vergangen ist. Es fällt einem irgendwie auf, dass man so viel Zeit eigentlich verschenkt hat, oder nicht wirklich darauf geachtet hat, weil man mit anderen Dingen beschäftigt war.

Oldfield regt einfach zum Nachdenken an.
So empfinde ich das zumindest.
Und es macht lust auf ein stück Schwarzbrot und ein gutes, dunkles Bier. ^_^

Geschrieben von darkstar am 08.09.2003 um 14:19:

Zitat:

Original von Zephro_C.
Hm ... ich mag ja dieses Lärmen nicht besonders.
Ich finde das macht eigentlich alles kaputt, was sich über die ganze Zeit hinweg aufbaut. Irgendwie wie ein Kartenhaus, das auf einmal zusammen bricht.

Gerade das macht es für mich so faszinierend...

Etwas erst schön harmonisch idyllisch aufbauen und dann - durch die quasi Zerstörung - die Zerbrechlichkeit zu zeigen.

Ich finde diesen Hurrikan von Gitarren einfach ganz groß...